Александр Афанасьев (werewolf0001) wrote,
Александр Афанасьев
werewolf0001

Categories:

Чумаданные татары

Вот здесь
https://realnoevremya.ru/articles/118020-padenie-kazani-vzglyad-iz-bashkirii
Уфимский историк и публицист Салават Хамидуллин опубликовал статью, ставящую под вопрос националистическую версию падения Казани, распространенную у татарских националистов. Согласно версии Салавата Хамидуллина князья из рода Чингизидов, которые сидели в Казани - издевались над местным населением и не были его частью. И когда к городу подступили русские войска - вместе с ними шли на штурм и татары. Когда Казань взяли и чужаков кого истребили, кто убежал - город оставили татарам для жизни, а их элиты - приняли в русское дворянство и служивое сословье, и так у татар появилась своя, а не чужая элита.
Понятно, что татнационалистам такая версия крайне обидна тем, что они оказывается не имеют никакого отношения к элите грозной Золотой Орды, а являлись ее жертвами как и русские. В каментах разразился срач...

— «Никаких тюркских башкир или башгирдов не было и нет. Во всяком случае до второй половины 16 века. Башгирд это просто другое название венгров (маджар). Гарнати 20 лет жил в Венгрии и все время венгров называет башгирдами, и только башгирдами. Сколько можно писать чушь этим уфимским обманщикам. Что касается зауральских «чистых» «башкир» — они чистые татаро-монголы, именно их предки завоевали и Булгарию, и Русь. К башгирдам Джувейни, Гарнати, ибн Фадлана, Курбского, Шуйского они не имеют никакого отношения. Достаточно посмотреть на их родоплеменное разделение, все эти племена — татаро-монгольские».
— «Ну опять начинается байка, что башкиры — это не башкиры, а венгры… Правдивей выглядит так: татары — не татары, а марийцы».
— «Не только марийцы, а еще и удмурты с чувашами и мордвой».
— «А в чем байка-то? Предки башкир — «башкирское» сословие».
— «… а предки татар — татарское сословие?»
— «Татарам льготы не раздавали, да и не было сословия татарского, нет в документах. В отличие от башкирского».
— «А лашманные татары, по-твоему, кто? А ясачные чувашины, которых переименовали в ясачных татар в начале 18 века? Торговые татары? Служивые татары? Новозаписанные служивые татары? Чумаданные татары? Подсобные татары? Наверное, не слышал о таких».
- 1. Вот взаимоотношение татар, башкир и чуваш мне напоминает взаимоотношение русских, украинцев и белорусов. 1 в 1.
2. Ревность башкир и чуваш, что татары имели свою государственность, а они нет, самый что ни на есть комплекс неполноценности, который просматриваются и во взаимоотношении русских, украинцев, и белорусов.
3. Чего только не делают наши братья башкиры и чуваши, чтобы принизить историческую роль и значимость, этногенез, этноним татар. Также, как сейчас делают украинцы в отношении русских.
4. Вот пишет Башкирия присоединилась к Московии. Какая Башкирия? Часть "степи" на которой жили башкирские племена являлась вотчиной Казанского ханства, часть Ногайского.
5. Вот пишет опять колумист Салават Хамидуллин - КАЗАНСКИЕ ТАТАРЫ это потомки чуваш. Каких чуваш, современных что ли? Это же бред. Во-первых, современные чуваши ранее звались не чувашами, а ТĂВАШами. Разница есть? Во-вторых - я допуская, что одно из названий у татар было Җ YAh, что переводится, как ПОКОРНЫЙ, примерно также, как у арабов Муслим. В итоге то и другое означает - приверженность к Исламу, мусульманин. В третьих - современные чуваши не могут быть потомками волжских булгар. Ибо их начальное название сувары. В Волжскую Булгарию, которая образовалась в 6 веке, они заселились в 8 веке, когда их вытеснили с Пречерноморья. А после принятия Булгарией в 922 г. Ислама, правящий на тот момент татарский хан изгнал их со своей территорией, так как они отказались принять его ( Ислам). Поэтому, современные чуваши не могут быть никакими булгарами просто по определению.
6. Господин Хамидуллин. Вы же учёный. Ваши опусы на дураков расчитаны что ли? Пишите тогда беллетристику. В эпоху интернета все доводы сейчас легко проверяются даже простыми обывателями, как я. В Гугле всё есть. Вы пользоваться не умеете что ли?
7. Вместо того, чтобы татарским, башкирским и чувашским историкам объединиться и попытаться написать объективную историю тюркской цивилизации, куда мы все вместе входим, пакостничать что ли будем друг другу?
8. Хамидуллин, Вы уж тогда напишите, как в Башкирии в Советские времена всех татар башкирами записывали при переписи населения. Что молчим?
9. Правильно в народе говорят: когда у вас такие друзья, то и врагов не надо.
10. Хамидуллин, а Вы сами башкорт или "переписанный" татарин. Вот Хамидуллин, как раз таки, распространённая татарская фамилия, а не башкирская. Имя Салават тоже не указывает на аутентичность. У татар, хоть и не широко распространённое, но имя Салават тоже встречается.
Габдель Юссон.


И это само по себе требует нашего внимания, потому что мы, русские - держим страну под названием Россия, и все что в ней происходит - нас касается.
1. Это нельзя считать мелочами. С этих же мелочей начался откол Украины.
2. Это не доведет до добра. Донбасс - это итог как минимум 25 лет, но и без Донбасса хватает. Надо понимать, и показывать другим - что "самоопределение" нужно национальным элитам лишь для того чтобы много и без помех воровать. И ради этого они навешают любой лапши на уши, будут говорить на любом языке, станцуют любой народный танец - но только для того чтобы украсть.
3. Сам по себе обостренный интерес к истории - говорит о том, что у народа либо нет будущего либо он его не видит. Не хочет видеть. В США например тоже есть срачи - но там по крайней мере о насущном - о праве на аборты, о праве на ношение оружия, а не о том, кем были предки - служивыми татарами или чумаданными.
У нас есть куча вопросов. В политике. В экономике. В обществе. Вместо этого исторический срач. Вместо того чтобы понять - мы все люди. Граждане. Мы избираем кого-то во власть и несем ответственность за свой выбор. Никто не сделает нашу жизнь лучше, нежели мы сами. И если мы скажем, сделаем свой Гугл или Эппл или Амазон - никого из пользователей не будет интересовать национальность того кто это сделал. Удобно - будут пользоваться.
Татары! Башкиры! Не ведитесь! А то станете и в самом деле чумаданными - то есть беженцами в страны ЕС.

Tags: невесело, собственные статьи, события в России
Subscribe

  • Украине конец

    Украине конец, я знаю это точно. Она неизбежно повторит судьбу СССР. Вопрос лишь в сроках. Украинские власти, решив стоять насмерть и загонять…

  • Мда...

    Ну что тут скажешь. В каментах полно злорадства и оскорблений. Хотя копаем под себя, яма давно уже готова, с головой... Это типичная позднесоветская…

  • Зеленщина

    Выступление Зеленского оставляет тяжелое впечатление - хриповатый шут кривляется и врет пытаясь и подставить будущих контрагентов по переговорам и…

Buy for 100 tokens
Buy promo for minimal price.
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 8 comments