мафия
https://112.ua/interview/u-nas-vse-poluchilos-odnovremenno-i-rabovladelchestvo-i-mafiya-i-korrupciya-i-my-prodolzhaem-v-etom-zhit-392919.html
Михаил Бродский в интервью программы "Гордон" в эфире "112 Украина" рассказал, почему поссорился с Тимошенко, кто был лучшим украинским президентом и премьером
Гордон: В эфире программа "Гордон", и сегодня мой гость – Михаил Бродский.
Добрый вечер. Первые свои деньги ты "сделал" на ремонтах?
Бродский: Я начинал после армии, в 80-х, ремонты делать. А первые деньги – это кооперативы: ящики для отъезжающих за границу, юбки шили, табуретки делали, лампы. Большие первые деньги – это обмен валют. Это фирма "Денди", итальянская мебель, кондитерская, ресторан, матрасы, "Киевские ведомости". Это все было легально.
- А тяжело было заниматься в начале 90-х таким бизнесом, как обмен валют? Бандиты наезжали?
- Я – коренной киевлянин. Я мог сам на кого угодно наехать. Было время – ходил в пуленепробиваемом жилете, убили у меня трех охранников, меня пытались из-под дома выкрасть. Все было – мы строили капитализм, заканчивали то время, советское. Вот оно было страшное. Мне казалось, что уже все – свобода, демократия, Европа. "Киевские ведомости", журналисты – пишем, что хотим. А оказалось – не так. Л. Д. Кучма, 1994-й год… Я был инициатором выдвижения Ланового в президенты. Я собрал группу бизнесменов, мы собрали деньги, пошли к Вячеславу Максимовичу Черноволу (я с 1992 года в Рухе), и предложили ему Ланового. Я придумал эти автобусы, мы поехали по стране, и Лановой набрал 10%. Но, к сожалению, он потом немного не туда пошел, как и все остальные наши политики. У нас все получилось одновременно: и рабовладельчество, и мафия, и коррупция, и не в периоде 200 лет, а в периоде 25 лет. И еще продолжаем в этом жить. С одной стороны, это хорошо, а с другой стороны – тяжело.
- Кто тебя усадил в тюрьму в 90-е годы?
- Л. Д. Кучма. Бытует мнение, что это сделал Кравченко. Но нет, он – обычный киллер. Он был министром МВД и выполнял задачи. Меня пытались сделать сумасшедшим – такая технология, когда кто-то против власти. А было все просто: меня пригласили и сказали, что у меня хорошая газета "Киевские ведомости". Мы собирали сумасшедшие деньги по рекламе, и все легально. С нами боролись: А. Омельченко, мэр Киева, по поручению Кучмы, Кравченко. 164 человека – была создана спецгруппа по всем моим предприятиям, которые я создавал. Я ничего не приватизировал тогда, я создавал. Мне это приносило радость, что я в стране что-то такое делал первым. А мне сказали: отдай газету (Горбулин) или тебя посадят, твоих директоров посадят, фирму развалят. Они сдержали слово – уничтожили, посадили. Они придумали статью на 10 лет за то, что я за год продал две квартиры. Посчитали, что я не уплатил налоги. Они меня пытались уничтожить, унизить, сломать. Они уничтожили бизнес, развалили банк, обанкротили все предприятия, уничтожили газету, а меня посадили в тюрьму. Черновол меня тогда, к сожалению, предал по просьбе Кучмы – исключил из списка Руха, и я успел зарегистрироваться на Соломенский округ в Киеве. И киевляне выступили в роли "присяжных заседателей" в этом споре – избрали меня в ВС. Этот опыт показал мне тогда, что можно любого человека сломать, уничтожить. Я добился того, что мы в 2001 году приняли новый криминальный кодекс, в котором очень многие статьи были исключены. Была декриминализирована предпринимательская деятельность, введена ответственность за пытки, убрали конфискацию по всем дежурным статьям, оставили только по особо тяжелым.
- Обида на Кравченко осталась?
- В 2000 году Кравченко, когда Кучма заказал Гонгадзе, в чем я уверен на 100%...
- Я не верю в это.
- За это ответственна вся семья Кучмы. Они думают, что все закончилось . Ничего не закончилось! Когда Кравченко вместе с Пукачем убили Гонгадзе, мы добились в ВС проголосовать отставку Деркача и Кравченко. Мне позвонил генерал армии Бандурко и сказал, что со мной хочет встретиться и поговорить Кравченко. Я сказал, что я зайду к нему. Он предложил мне выпить, проводить год и сказал, что хочет покаяться и извиниться. Я сказал, что не могу простить его за то, что когда он меня посадил, моей бабушке было 84 года, ей соседка принесла газету, и она умерла. Все можно простить, а бабушку – нет. Точно так же и Кучме, и всей его семейке.
- Дважды ты был кандидатом в президенты Украины. Ты всерьез надеялся, что тебя выберут?
- Нет, конечно. Но это политика – возможность высказать что-то. Первый раз я шел четко с заявлениями о том, чтобы голосовали за Ющенко. Второй раз я говорил, чтобы обратили внимание на сложный выбор между гамбургером с дерьмом и большой клизмой. Тогда были выборы между Януковичем и Тимошенко.
- Ты периодически поддерживал то Ющенко, то Тимошенко. Потом обвинял их в коррупции и рвал с ними отношения. Почему ты был так непостоянен?
- Я постоянен. Это они непостоянны. Я от них ушел на пике. От Ющенко я ушел, как только его избрали президентом, и он начал исполнять "любі друзі". Я выступил об этом раньше Зинченко на два дня, в передаче Скрыпина, и после этого его уволили с "5-го канала". Я первый заявил о коррупции. Второй раз – Тимошенко. Я был второй-третий в штабе, и Юля пришла на премьера с самой большой фракцией. У нас же не было политтехнологов.
- Это правда, что она не ходила без тебя на эфиры в 2004 году?
- И это было. И я руководил группой, которая придумала "сердце" на белом фоне, и заставил ее это принять. Она категорически не хотела.
- Что за человек Юлия Владимировна?
- Кроме 10% заблуждающихся, уже всем все понятно в этой стране. Мне кажется, что она уже не будет ни президентом, ни премьером. Я бы не хотел больше, чтобы она моей страной руководила. Я ушел и от Ющенко, и от Тимошенко, когда я понял, что это люди, которые говорят одно, делают другое и обманывают Украину.
- Ты утверждал в свое время, что занес в кассу БЮТ более 100 млн долларов.
- Сегодня бы это, наверно, расследовало НАБУ. Не я занес. Такая система: люди покупали места в списке… Потом продавали. Они считали, что они купили право зайти в парламент. Тогда это было 3-5 млн. И сейчас не сильно поменялась практика. Я бы вообще ЦВК ликвидировал, а функцию передал Верховному суду. Все должно быть открыто: хотите иметь честных политиков – разберитесь, кто им дал деньги.
- А честные политики в природе существуют?
- Да. Для себя я знаю, о ком я могу сказать "честный". Но система так построена, что, к сожалению, это большой бизнес.
- Сегодня должности и посты тоже за деньги покупают?
- Сегодня – нет. Все эти конкурсы – "филькина грамота". Точно так же, как система ProZorro. Это обман общества. Есть честные люди, есть настоящие народные депутаты. До тех пор пока на стороне правды хотя бы один человек – она победит.
- Это правда, что Турчинов в свое время называл тебя братишкой?
- Мы очень близко дружили, и он возглавлял комитет моего спасения, когда Кучма с Кравченко меня уничтожали. Я считаю, что Александр Валентинович гениальный человек, гениальный орговик. Мы долго не общались – из-за Юли поссорились. Я тоже бы хотел, чтоб он не отдал Крым, когда стал президентом, и не отдал Луганск с Донецком. Я беседовал с ним на эту тему, и он мне объяснил, почему это все произошло. Я думаю, что такие люди, как Турчинов, считают, что я государственный деятель.
- Турчинов с Тимошенко были, наверно, самыми близкими людьми. Почему они разошлись?
- Политика. Поменялись взгляды на некоторые вещи, идеология, и разошлись. Вообще, с Юлией невозможно не разойтись. Она, в принципе, сама расходится. Или такие люди, как я и Турчинов совершают поступки. Мне не нужны ни должность, ни власть. Мне нужен инструмент, чтоб я мог изменить что-то, на что-то повлиять. Я был четыре года главой комитета регуляторной политики и очень много чего поменял. Сегодня бизнес дерегулирован в Украине. Я уничтожил ЕДАПС, техосмотры, транспортный сбор.
- А с Януковичем часто приходилось общаться?
- Один раз за все время. Я не входил в его команду – я выполнял функцию оппозиции. Я на Кабмине всегда с ними ругался. Азаров мне говорил, что я должен быть всегда на стороне бизнеса и против министров и глав госов всех. И я "кусался, дрался".
- В свое время в ВС соседнее место с тобой занимал П. А. Порошенко. Ты его хорошо изучил, находясь с ним рядом?
- В те годы это был один Петр Алексеевич, а сегодня – другой. Он – профессиональный человек. Мы с ним тяжело поругались, когда он был в команде Ющенко, а я – в команде Тимошенко. Мы потом встретились в правительстве Азарова. Но он там был менее года и не попал под люстрацию. Сумасшедший закон дегенератов. Убрали столько профессиональных людей! Это просто преступление.
- Я считаю, что этот закон написали в России.
- Да, с одной стороны, это на пользу тем людям в рамках гибридной войны. Но это была недобросовестная конкуренция. Как убрать конкурента с должности? Люстрировать! Места не продают, просто приводят туда своих одноклассников, друзей детства – своих. Их не боишься, с ними легко работать. А приводить надо профессионалов.
- Итак, Петр Алексеевич…
- Я за него голосовал. Он профессиональный, подготовленный политик, менеджер, экономист, международник.
- Почему ты так не любишь Яценюка?
- Я Арсения Петровича знаю с 1997 года. Он работал в банке "Аваль" и выдавал кредиты фирме "Денди". Кстати, потом ходил на допросы, но не дал показаний. Молодец. Но он – негодяй, плохой человек. Он просто просрал шанс. Он мог все сделать. И не сделал. Он только изменил благосостояние своих приближенных и свое. Доказать этого я не могу – я не прокурор, и не НАБУ. Но я знаю.
- Гройсман лучше Яценюка?
- Намного. Он провел две величайшие реформы: приведение в порядок цен на газ, электроэнергию и минимальная зарплата. Хотя я был сторонником 5 тысяч, и я считаю, что мы с Нового года к этому придем. Это реально поменяло страну. И сейчас дай бог ему еще сделать его пенсионную реформу, которая приведет к легализации заработной платы. У меня на сайте "Обозреватель" все получают зарплату официально, и средняя зарплата – 20 тыс.
- Кто из украинских президентов и премьеров за время независимости сделал больше всего для Украины?
- Президент Порошенко. Все остальные делали все только для себя. Из 19 премьеров я знаком с 18 лично. Каждый из них что-то чуть-чуть делал. Парадоксально, но едешь по городу – а вот этот мост Азаров построил, и этот мост Азаров построил. Да, есть вопросы – были откаты. Но к кому нет вопросов по откатам?
- Ты как-то признался, что был несправедлив к Г. М. Суркису. В чем это выражалось?
- Мы знакомы с 1985-го. Если взять хорошее и плохое, то я был несправедлив, потому что я очень долго видел только плохое. Сейчас я стал мудрее.
- Почему ты конфликтовал с Черновецким?
- Негодяй. Мы жили в одном доме, бизнес параллельный, дети дружили. Мы договаривались, что он придет мэром, а я – секретарем Киевсовета, мы сделаем красивый город. Он пришел и начал банально красть. Я вступил с ним в борьбу, Юля втихую предала меня, что и послужило основной причиной моего ухода из БЮТ.
- Почему ты наехал на министра МВД Авакова?
- Это вечная история. У нас на войне в среднем в день гибнет один мальчик, а на дорогах – 15. Это точно известно Авакову, но ГАИ на улицах нет, камер видеонаблюдения нет, порядка нет на дорогах.
- Правда ли, что Г. Корбана освободили из-под ареста благодаря тебе?
- Мы дружим с Геной много лет. Я принимал участие в обсуждении этой проблемы, но освобождали его из тюрьмы формально.
- Что ты думаешь о М. Саакашвили?
- А что думает о нем грузинский народ, которому он делал реформы? Кое-что ему удалось. Он умеет пиариться, бутафорией заниматься. Грузия – маленькая страна, американцы давали деньги. И все получается.
- Под него давали, другой бы украл.
- А в Грузии считают, что украл. Саакашвили проиграл два раза выборы в Грузии. Пусть едет в Грузию и занимается там реформами, мы здесь сами разберемся.
- Что ты думаешь о Ляшко?
- Профессиональный парень. Я его много лет знаю, он очень много говорит хороших вещей. У него есть хорошие идеи, мысли. Я не голосую за него, я не социалист, но он профессионален.
- После твоих громких провокационных заявлений последствий никогда не бывало?
- Последствия у нас были всегда. Но я никому не советую, чтоб я потом мог ответить.
- Зачем тебе медиа?
- Самовыражение, свобода слова, возможность донести.
- Сегодня ты богатый человек, олигарх?
- Олигарх – нет. У меня нет отложенных денег.
- Кто из украинских олигархов самый продвинутый и крутой?
- Пинчук себя пытается преподать, что он некий меценат (на украденные деньги). Построил хотя бы одну фабрику, и пусть бы она работала. Я бы на его месте уже бы все продал и тихонько бы поехал, пока не пришли. Он сейчас отсудил миллиард у Коломойского. А налоги он заплатил с них? А где Коломойский их взял? Похоже, что это вкладчики "ПриватБанка" заплатили. Самые лучшие менеджеры и профессиональная команда – у Ахметова.
- Коломойский поспорил с тобой на очень крупную сумму денег, на 2 млн долларов, кто больше похудеет.
- Я выиграл, а потом произошли некие расчеты. Вопрос не в деньгах, а в принципе. Я должен был похудеть на 27 кг, а он – на 14.
- Сколько ты сейчас весишь?
- Я стартовал с Беней в споре со 144 кг. Сейчас – 110.
- В 2009 году ты был в коме. Что произошло?
- Ударился головой и не сделал МРТ. Возникла гематома, а я не знал. Она лопнула, когда я был в Италии, слава Богу, и меня спасли.
- О многом тогда пожалел?
- Ни о чем. Я не жалею ни о чем.
- Спасибо большое, Миша.
Михаил Бродский в интервью программы "Гордон" в эфире "112 Украина" рассказал, почему поссорился с Тимошенко, кто был лучшим украинским президентом и премьером
Гордон: В эфире программа "Гордон", и сегодня мой гость – Михаил Бродский.
Добрый вечер. Первые свои деньги ты "сделал" на ремонтах?
Бродский: Я начинал после армии, в 80-х, ремонты делать. А первые деньги – это кооперативы: ящики для отъезжающих за границу, юбки шили, табуретки делали, лампы. Большие первые деньги – это обмен валют. Это фирма "Денди", итальянская мебель, кондитерская, ресторан, матрасы, "Киевские ведомости". Это все было легально.
- А тяжело было заниматься в начале 90-х таким бизнесом, как обмен валют? Бандиты наезжали?
- Я – коренной киевлянин. Я мог сам на кого угодно наехать. Было время – ходил в пуленепробиваемом жилете, убили у меня трех охранников, меня пытались из-под дома выкрасть. Все было – мы строили капитализм, заканчивали то время, советское. Вот оно было страшное. Мне казалось, что уже все – свобода, демократия, Европа. "Киевские ведомости", журналисты – пишем, что хотим. А оказалось – не так. Л. Д. Кучма, 1994-й год… Я был инициатором выдвижения Ланового в президенты. Я собрал группу бизнесменов, мы собрали деньги, пошли к Вячеславу Максимовичу Черноволу (я с 1992 года в Рухе), и предложили ему Ланового. Я придумал эти автобусы, мы поехали по стране, и Лановой набрал 10%. Но, к сожалению, он потом немного не туда пошел, как и все остальные наши политики. У нас все получилось одновременно: и рабовладельчество, и мафия, и коррупция, и не в периоде 200 лет, а в периоде 25 лет. И еще продолжаем в этом жить. С одной стороны, это хорошо, а с другой стороны – тяжело.
- Кто тебя усадил в тюрьму в 90-е годы?
- Л. Д. Кучма. Бытует мнение, что это сделал Кравченко. Но нет, он – обычный киллер. Он был министром МВД и выполнял задачи. Меня пытались сделать сумасшедшим – такая технология, когда кто-то против власти. А было все просто: меня пригласили и сказали, что у меня хорошая газета "Киевские ведомости". Мы собирали сумасшедшие деньги по рекламе, и все легально. С нами боролись: А. Омельченко, мэр Киева, по поручению Кучмы, Кравченко. 164 человека – была создана спецгруппа по всем моим предприятиям, которые я создавал. Я ничего не приватизировал тогда, я создавал. Мне это приносило радость, что я в стране что-то такое делал первым. А мне сказали: отдай газету (Горбулин) или тебя посадят, твоих директоров посадят, фирму развалят. Они сдержали слово – уничтожили, посадили. Они придумали статью на 10 лет за то, что я за год продал две квартиры. Посчитали, что я не уплатил налоги. Они меня пытались уничтожить, унизить, сломать. Они уничтожили бизнес, развалили банк, обанкротили все предприятия, уничтожили газету, а меня посадили в тюрьму. Черновол меня тогда, к сожалению, предал по просьбе Кучмы – исключил из списка Руха, и я успел зарегистрироваться на Соломенский округ в Киеве. И киевляне выступили в роли "присяжных заседателей" в этом споре – избрали меня в ВС. Этот опыт показал мне тогда, что можно любого человека сломать, уничтожить. Я добился того, что мы в 2001 году приняли новый криминальный кодекс, в котором очень многие статьи были исключены. Была декриминализирована предпринимательская деятельность, введена ответственность за пытки, убрали конфискацию по всем дежурным статьям, оставили только по особо тяжелым.
- Обида на Кравченко осталась?
- В 2000 году Кравченко, когда Кучма заказал Гонгадзе, в чем я уверен на 100%...
- Я не верю в это.
- За это ответственна вся семья Кучмы. Они думают, что все закончилось . Ничего не закончилось! Когда Кравченко вместе с Пукачем убили Гонгадзе, мы добились в ВС проголосовать отставку Деркача и Кравченко. Мне позвонил генерал армии Бандурко и сказал, что со мной хочет встретиться и поговорить Кравченко. Я сказал, что я зайду к нему. Он предложил мне выпить, проводить год и сказал, что хочет покаяться и извиниться. Я сказал, что не могу простить его за то, что когда он меня посадил, моей бабушке было 84 года, ей соседка принесла газету, и она умерла. Все можно простить, а бабушку – нет. Точно так же и Кучме, и всей его семейке.
- Дважды ты был кандидатом в президенты Украины. Ты всерьез надеялся, что тебя выберут?
- Нет, конечно. Но это политика – возможность высказать что-то. Первый раз я шел четко с заявлениями о том, чтобы голосовали за Ющенко. Второй раз я говорил, чтобы обратили внимание на сложный выбор между гамбургером с дерьмом и большой клизмой. Тогда были выборы между Януковичем и Тимошенко.
- Ты периодически поддерживал то Ющенко, то Тимошенко. Потом обвинял их в коррупции и рвал с ними отношения. Почему ты был так непостоянен?
- Я постоянен. Это они непостоянны. Я от них ушел на пике. От Ющенко я ушел, как только его избрали президентом, и он начал исполнять "любі друзі". Я выступил об этом раньше Зинченко на два дня, в передаче Скрыпина, и после этого его уволили с "5-го канала". Я первый заявил о коррупции. Второй раз – Тимошенко. Я был второй-третий в штабе, и Юля пришла на премьера с самой большой фракцией. У нас же не было политтехнологов.
- Это правда, что она не ходила без тебя на эфиры в 2004 году?
- И это было. И я руководил группой, которая придумала "сердце" на белом фоне, и заставил ее это принять. Она категорически не хотела.
- Что за человек Юлия Владимировна?
- Кроме 10% заблуждающихся, уже всем все понятно в этой стране. Мне кажется, что она уже не будет ни президентом, ни премьером. Я бы не хотел больше, чтобы она моей страной руководила. Я ушел и от Ющенко, и от Тимошенко, когда я понял, что это люди, которые говорят одно, делают другое и обманывают Украину.
- Ты утверждал в свое время, что занес в кассу БЮТ более 100 млн долларов.
- Сегодня бы это, наверно, расследовало НАБУ. Не я занес. Такая система: люди покупали места в списке… Потом продавали. Они считали, что они купили право зайти в парламент. Тогда это было 3-5 млн. И сейчас не сильно поменялась практика. Я бы вообще ЦВК ликвидировал, а функцию передал Верховному суду. Все должно быть открыто: хотите иметь честных политиков – разберитесь, кто им дал деньги.
- А честные политики в природе существуют?
- Да. Для себя я знаю, о ком я могу сказать "честный". Но система так построена, что, к сожалению, это большой бизнес.
- Сегодня должности и посты тоже за деньги покупают?
- Сегодня – нет. Все эти конкурсы – "филькина грамота". Точно так же, как система ProZorro. Это обман общества. Есть честные люди, есть настоящие народные депутаты. До тех пор пока на стороне правды хотя бы один человек – она победит.
- Это правда, что Турчинов в свое время называл тебя братишкой?
- Мы очень близко дружили, и он возглавлял комитет моего спасения, когда Кучма с Кравченко меня уничтожали. Я считаю, что Александр Валентинович гениальный человек, гениальный орговик. Мы долго не общались – из-за Юли поссорились. Я тоже бы хотел, чтоб он не отдал Крым, когда стал президентом, и не отдал Луганск с Донецком. Я беседовал с ним на эту тему, и он мне объяснил, почему это все произошло. Я думаю, что такие люди, как Турчинов, считают, что я государственный деятель.
- Турчинов с Тимошенко были, наверно, самыми близкими людьми. Почему они разошлись?
- Политика. Поменялись взгляды на некоторые вещи, идеология, и разошлись. Вообще, с Юлией невозможно не разойтись. Она, в принципе, сама расходится. Или такие люди, как я и Турчинов совершают поступки. Мне не нужны ни должность, ни власть. Мне нужен инструмент, чтоб я мог изменить что-то, на что-то повлиять. Я был четыре года главой комитета регуляторной политики и очень много чего поменял. Сегодня бизнес дерегулирован в Украине. Я уничтожил ЕДАПС, техосмотры, транспортный сбор.
- А с Януковичем часто приходилось общаться?
- Один раз за все время. Я не входил в его команду – я выполнял функцию оппозиции. Я на Кабмине всегда с ними ругался. Азаров мне говорил, что я должен быть всегда на стороне бизнеса и против министров и глав госов всех. И я "кусался, дрался".
- В свое время в ВС соседнее место с тобой занимал П. А. Порошенко. Ты его хорошо изучил, находясь с ним рядом?
- В те годы это был один Петр Алексеевич, а сегодня – другой. Он – профессиональный человек. Мы с ним тяжело поругались, когда он был в команде Ющенко, а я – в команде Тимошенко. Мы потом встретились в правительстве Азарова. Но он там был менее года и не попал под люстрацию. Сумасшедший закон дегенератов. Убрали столько профессиональных людей! Это просто преступление.
- Я считаю, что этот закон написали в России.
- Да, с одной стороны, это на пользу тем людям в рамках гибридной войны. Но это была недобросовестная конкуренция. Как убрать конкурента с должности? Люстрировать! Места не продают, просто приводят туда своих одноклассников, друзей детства – своих. Их не боишься, с ними легко работать. А приводить надо профессионалов.
- Итак, Петр Алексеевич…
- Я за него голосовал. Он профессиональный, подготовленный политик, менеджер, экономист, международник.
- Почему ты так не любишь Яценюка?
- Я Арсения Петровича знаю с 1997 года. Он работал в банке "Аваль" и выдавал кредиты фирме "Денди". Кстати, потом ходил на допросы, но не дал показаний. Молодец. Но он – негодяй, плохой человек. Он просто просрал шанс. Он мог все сделать. И не сделал. Он только изменил благосостояние своих приближенных и свое. Доказать этого я не могу – я не прокурор, и не НАБУ. Но я знаю.
- Гройсман лучше Яценюка?
- Намного. Он провел две величайшие реформы: приведение в порядок цен на газ, электроэнергию и минимальная зарплата. Хотя я был сторонником 5 тысяч, и я считаю, что мы с Нового года к этому придем. Это реально поменяло страну. И сейчас дай бог ему еще сделать его пенсионную реформу, которая приведет к легализации заработной платы. У меня на сайте "Обозреватель" все получают зарплату официально, и средняя зарплата – 20 тыс.
- Кто из украинских президентов и премьеров за время независимости сделал больше всего для Украины?
- Президент Порошенко. Все остальные делали все только для себя. Из 19 премьеров я знаком с 18 лично. Каждый из них что-то чуть-чуть делал. Парадоксально, но едешь по городу – а вот этот мост Азаров построил, и этот мост Азаров построил. Да, есть вопросы – были откаты. Но к кому нет вопросов по откатам?
- Ты как-то признался, что был несправедлив к Г. М. Суркису. В чем это выражалось?
- Мы знакомы с 1985-го. Если взять хорошее и плохое, то я был несправедлив, потому что я очень долго видел только плохое. Сейчас я стал мудрее.
- Почему ты конфликтовал с Черновецким?
- Негодяй. Мы жили в одном доме, бизнес параллельный, дети дружили. Мы договаривались, что он придет мэром, а я – секретарем Киевсовета, мы сделаем красивый город. Он пришел и начал банально красть. Я вступил с ним в борьбу, Юля втихую предала меня, что и послужило основной причиной моего ухода из БЮТ.
- Почему ты наехал на министра МВД Авакова?
- Это вечная история. У нас на войне в среднем в день гибнет один мальчик, а на дорогах – 15. Это точно известно Авакову, но ГАИ на улицах нет, камер видеонаблюдения нет, порядка нет на дорогах.
- Правда ли, что Г. Корбана освободили из-под ареста благодаря тебе?
- Мы дружим с Геной много лет. Я принимал участие в обсуждении этой проблемы, но освобождали его из тюрьмы формально.
- Что ты думаешь о М. Саакашвили?
- А что думает о нем грузинский народ, которому он делал реформы? Кое-что ему удалось. Он умеет пиариться, бутафорией заниматься. Грузия – маленькая страна, американцы давали деньги. И все получается.
- Под него давали, другой бы украл.
- А в Грузии считают, что украл. Саакашвили проиграл два раза выборы в Грузии. Пусть едет в Грузию и занимается там реформами, мы здесь сами разберемся.
- Что ты думаешь о Ляшко?
- Профессиональный парень. Я его много лет знаю, он очень много говорит хороших вещей. У него есть хорошие идеи, мысли. Я не голосую за него, я не социалист, но он профессионален.
- После твоих громких провокационных заявлений последствий никогда не бывало?
- Последствия у нас были всегда. Но я никому не советую, чтоб я потом мог ответить.
- Зачем тебе медиа?
- Самовыражение, свобода слова, возможность донести.
- Сегодня ты богатый человек, олигарх?
- Олигарх – нет. У меня нет отложенных денег.
- Кто из украинских олигархов самый продвинутый и крутой?
- Пинчук себя пытается преподать, что он некий меценат (на украденные деньги). Построил хотя бы одну фабрику, и пусть бы она работала. Я бы на его месте уже бы все продал и тихонько бы поехал, пока не пришли. Он сейчас отсудил миллиард у Коломойского. А налоги он заплатил с них? А где Коломойский их взял? Похоже, что это вкладчики "ПриватБанка" заплатили. Самые лучшие менеджеры и профессиональная команда – у Ахметова.
- Коломойский поспорил с тобой на очень крупную сумму денег, на 2 млн долларов, кто больше похудеет.
- Я выиграл, а потом произошли некие расчеты. Вопрос не в деньгах, а в принципе. Я должен был похудеть на 27 кг, а он – на 14.
- Сколько ты сейчас весишь?
- Я стартовал с Беней в споре со 144 кг. Сейчас – 110.
- В 2009 году ты был в коме. Что произошло?
- Ударился головой и не сделал МРТ. Возникла гематома, а я не знал. Она лопнула, когда я был в Италии, слава Богу, и меня спасли.
- О многом тогда пожалел?
- Ни о чем. Я не жалею ни о чем.
- Спасибо большое, Миша.